Интересное

[knowyouare]

Польская реклама за доступность короткоствольного оружия и за изменение пределов самообороны:

Watch on YouTube

А как вы относитесь к разрешению огнестрельного оружия гражданам?

Comments

[utochka_dw]

Очень даже положительно. У меня есть травматический пистолет WASP-R и я хотела бы иметь еще и настоящий пистолет калибра .22. SIG Sauer P250-22 например.

[knowyouare]

Отлично!
Еще очень важно, чтобы законодательно было возможно применять эту самооборону, и в Польше вроде пошли подвижки. Сейчас даже если тебя ограбили, и ты дал отпор в своей квартире - тебя скорее всего затаскают по судам за превышение. Но скоро возможно дом будет считаться крепостью, и в своей собственности судить за превышение не будут.

[slava68]

Я только ЗА !!!

[knowyouare]

О, еще один единомышленник!

[tomoboshi]

На короткоствол в принципе пофиг, а вот вопрос превышения пределов он актуальный.

[knowyouare]

Да, это важно. Можно будет хоть размахнутся мачетой в полную силу!

[aljansas]

Разрешение огнестрельного оружия и изменения пределов самообороны должны следовать за полным запрещением алкоголя. :)

[knowyouare]

Интересная точка зрения, но к сожалению это совершенно противоположные процессы. Первое - это увеличение личных свобод, а последнее - увеличение контроля гос-ва.

[aljansas]

Тогда так. В безбожно пьющих странах вопрос огнестрела и самообороны не подлежит обсуждению вообще. А то как-то странно беспокоится о личных свободах алкашей - тем самым плюнув на права детей не видеть пьяных родителей. Сперва чистое сознание - потом и всё остальное. :)

[knowyouare]

Ну хорошо. А почему же в безбожно пьющих странах мы не видим поединков на ножах на каждом углу? Кухонный нож - намного доступнее огнестрела.

[aljansas]

Потому, что алкаши чаще сами в петлю лезут, чем других режут. На все вопросы ответы даёт статистика. А она кричит во весь голос: Нельзя оружие доверять алкашам! В двух странах (Бразилия и Мексика), где навалом оружия, спиртного и наркоты - в год убивают больше, чем во всём остальном мире в войнах.

Вы проголосовали-бы на референдуме за либерализацию вопросов огнестрела и самообороны, если в комплект входил-бы полный запрет алкоголя? Нет? Тогда не надейтесь, что уговорите проголосовать за либерализацию вопросов огнестрела и самообороны тех 61%, кто категорически против всенародного вооружения - когда стано категорических сторонников ели наберёт 19%. Женщины банально не захотя, чтобы их муженки-алкаши по пьяни тыкали им в нос стволом. Тут сработать может лишь баш на баш. :)

[knowyouare]

Ладно, я понял вашу точку зрения. Вы считаете, гос-во должно быть мудрым родителем для граждан. Я же считаю, что любые запреты обязательно будут использованы элитами во вред обычным гражданам, и если дать гос-ву такую запретительную силу, чтобы запретить алкоголь, то жди следующих запретов, все больше и больше ограничивающих свободы граждан.

[aljansas]

Но почему двойные стандарты? Если быть последовательным в либерализме, то тогда необходимо увеличить личные свободы педофилам, серийным убийцам и т.п.? Или пьяные водители убивают меньше всех этих в личных свободах ограниченных уродов вместе взятых?

Не то, чтобы прямой запрет предлагаю. Предлагаю перевод алкашей в статус унтерменшей - с повышенным налогообложением, более дорогим медицинским страхованием, ограничением некоторых гражданских прав (право голосовать, например) и т.п.

[knowyouare]

Ну я бы не был столь радикальным!

[aljansas]

Более десяти лет с насухо трезвым рассудком. Хочешь не хочешь радикализируешься, когда встаёшь на защиту права детей не видеть родителей пьяными. А пьяный родитель ещё и со стволом в руках - это уже полный перебор. Поколение свободных трезвенников может вырастить лишь поколение принудительных трезвенников. :)

[danzeon]

Есть плюс и минус. Плюс в том, что многие люди смогут защититься. Минус в том, что значительное количество людей - злые идиоты и психи. Недавно посмотрел Парни Южного Централа (1991), там как раз мирные афроамериканские жители очень переживают, что каждый день у них в квартале кто-то стреляет, кто-то кого-то убивает.

[knowyouare]

На самом деле тут есть очень неполиткорректный вывод из всего этого, которым можно объяснить повешенную преступность в США, ну в Африке, чего уж там=) ну ты догадался.

В Европейских же реалиях, в Эстонии оружие разрешено, и возросло только количество самоубийств с применением огнестрела, преступность же упала. Но самоубийства, думаю никто не в праве запретить свободному человеку уйти красиво.

[danzeon]

А что, Россия действительно ближе к Эстонии, чем к некоторым кварталам США? :)
Это неизвестно на самом деле, лучше то или это для каждой конкретной страны, для менталитета её жителей.

"Однако пример Бельгии показывает, что свободный доступ к оружию может вызвать рост уровня преступности и массовые беспорядки. Так, после теракта в Льеже, произошедшем в декабре 2011 года, когда преступники забросали гранатами автобусную остановку и обстреляли мирных жителей, власти страны приняли решение ограничить свободную продажу огнестрельного оружия ... Однако пример Японии, по мнению экспертов, показывает, что жесткий запрет на приобретение оружия приводит к улучшению криминогенной обстановки в стране. Там законодательно запрещены винтовки, ружья и даже пневматические пистолеты. Впрочем, некоторые эксперты объясняют такие низкие показатели криминогенной ситуации высоким уровнем жизни, миграционным законодательством и старением нации" https://politeka.net/30182-legalizatsiya-oruzhiya-risk-ili-neobhodimost/

Кроме развитой Японии есть ещё одна развитая восточная страна с запретом оружия. "В 50-миллионной Южной Корее за год случается всего около 20 убийств с применением огнестрельного оружия" https://republic.ru/world/pochemu_v_koree_net_prestupnosti-916003.xhtml
В маленькой Эстонии и то убийств больше, наверно.

[knowyouare]

Ну я то сравнивал не РФией, а с Польшей.

И вообще, я знаю что в идеальных условиях убийств при запрете огнестрела будет минимальное количество. Но готовы ли люди заплатить за безопасность аж такую цену? Ведь они становятся скотом в загоне, вспомни, что делегализовывать оружие очень любили коммунисты и нацисты, и это не спроста.

[danzeon]

Скотом в загоне? Разве не в той же Южной Корее успешно отстранили слегка коррумпированного президента в результате многочисленных митингов? Какую такую цену пришлось заплатить корейцам?
Вообще аналогия про скот не очень удачная. Скотство для меня - это внутреннее состояние человека, мало зависящее от того, в загоне этот человек находится или уже на свободе. Наверно, лучше бы такой человек и дальше пребывал в загоне.

[knowyouare]

>>Скотство для меня - это внутреннее состояние человека, мало зависящее от того, в загоне этот человек находится или уже на свободе.
Это верно.

Насчет ЮК, думаю тут очень влияет еще азиатский менталитет, как бы мне не хотелось, какое-то красивое правило вывести похоже не получится, увы...