knowyouare: (Default)
knowyouare ([personal profile] knowyouare) wrote2017-05-10 10:17 pm

Амбиции

Нашел тут у митрича(да, захожу еще в жж по старой привычке) интересную карту, посмотрите:


Эта карта была в критической статье о Междуморье, и почему якобы оно не получится: http://magazyn.wp.pl/artykul/pis-marzy-o-miedzymorzu-bierze-sie-do-tego-najglupiej-jak-tylko-moze
Это сми конечно мусорка, но сам факт поднятия этой идеи не может не радовать. Все больше и больше идут разговоры о объединении стран Центральной и Восточной Европы в один блок, на фоне надвигающегося конфликта с Германией и Францией.

Так вот, возвращаясь к карте, мне кажется это наоборот прекрасный аргумент к тому, что надо объединяться. В этом регионе было столько изменений границ, что везде куда не ткни - была чья-то чужая земля.

Отдельно стоит выделить амбиции украинцев - молодцы, мечтаете с размахом. Возможно удасться отхватить земли на востоке, при коллапсе Путинской "Державы".

А теперь насчет Львова...
Эти границы Польши постоянно менялись с течением времени, поэтому сложно найти прям исконно польские земли. И после Сталинских перестановок, оказалось так, что Польша получила земли, которые были меньше всего в ее составе. Не так мало как Москва конечно, но очень мало. Другими словами, Львов более польский, чем Гданьск и Вроцлав.
С другой стороны, я не поддерживаю идею возвращения этих земель по нескольким причинам. 1) Благодаря усатому, практически все поляки были перемещены с этих земель или убиты. 2) Очень глупо ссорится с ближайшим соседом, у которого есть потенциал стать главным союзником против РФ. 3) гораздо интереснее создать более тесный союз с зоной свободной торговли. 4) физически захватывать земли в 21 веке банально не выгодно. 5) и опять же - у нас есть враги гораздо серьезней, поэтому пора уже wyciągnąć wnioski z historii и не тратить силы и энергию на мелкие ссоры.

Go Intermarium!

[personal profile] runord 2017-05-10 09:02 pm (UTC)(link)
Это уже было, называлось Речь Посполитая. Несколько истерично и нежизнеспособно - слишком много стран и интересов пришлось бы увязать в единое государство. А блок... Что толку от блока, в котором каждый думает только о себе? Польша почти мононациональна и за интересы Болгарии или Чехии воевать не будет. Даже просто терпеть убытки. Прибалтика и Украина могут быть союзниками разве что. Но вот у Польши и Украины уже есть иссьюз, а та же Молдавия сегодня клялась в вечной дружбе Пу.

[personal profile] runord 2017-05-10 09:22 pm (UTC)(link)
Чтобы в войну вступать, достаточно в НАТО вступить. Что не отменяет неприятную для нас с вами правду... Некоторые страны (Франция, та же Польша, Чехия, Прибалтийские) весьма хороши в идеалах. Но в бою не очень( А некоторые диктатуры наоборот.

[personal profile] runord 2017-05-10 09:29 pm (UTC)(link)
ИМХО, как раз на них Пу не нападет. Враждебное население остановит. А вот Минск ожидает горячая осень. Учения "Запад" и период сразу после них.

[personal profile] runord 2017-05-10 09:40 pm (UTC)(link)
Ей как бы не стать Минской областью к исходу года.

[personal profile] runord 2017-05-10 10:09 pm (UTC)(link)
Это мера давления на РБ, не более.
ukurainajin: (Default)

[personal profile] ukurainajin 2017-05-10 09:54 pm (UTC)(link)
Я тільки про Росію подумав, що все ото разом, аж тут примітку під легендою побачив.
ukurainajin: (Default)

[personal profile] ukurainajin 2017-05-10 10:54 pm (UTC)(link)
(niestety nie potrafię mówić poprawnie) Nie jestem pewny tego, że obecni polscy/niemeccy nacjonaliści stanowią takie samo zagrożenie, jak całe zwykłe społeczeństwo rosyjskie, i tyle...
ratomira: (Default)

[personal profile] ratomira 2017-05-11 04:50 am (UTC)(link)
Что-то на карте не видно великой России, в которой и вся Польша, и Финляндия, и Украина, и Константинополь.

А Львов - типичный австро-венгерский город. :)))
ukurainajin: (Default)

[personal profile] ukurainajin 2017-05-11 07:42 am (UTC)(link)
Там написано, що прагнення Німеччини, Турції та Росії не зазначені, бо вилазять далеко за межі мапи.
ratomira: (Default)

[personal profile] ratomira 2017-05-11 02:37 pm (UTC)(link)
Ага, не обратила просто внимание.