Интересный пример голливудской пропаганды

[knowyouare]

Недавно вот тут https://qvb.dreamwidth.org/197545.html в комментах поднимали тему левой пропаганды. Но там был только один клип, а сейчас я нашел разбор целого фильма:

Watch on YouTube

Очень интересно убеждение, что исламский терроризм не такой уж и важный в отличии от националистов. И вот так насмотрится народ такой скрытой пропаганды, и эмоционально реагирует на раздражители FAR RIGHT и LITERALLY HITLER. Слюноотделение началось, агрессия бьет в голову, а рациональной дисскусси как небыло так нет.



Теперь уже в трейлере фильма,
https://youtu.be/H6x0NwvRHB8?t=1m9s
на 1:09, эти выродки вставили реальное видео с польского Марша Независимости 11 ноября, как иллюстрацию неофашистов. Я конечно подозреваю, что это скорее по глупости(красный цвет флага видимо так возбуждает), но все равно - это показывает уровень голливудских консультантов.

Comments

[aljansas]

Всего лишь маленький штрих в масштабной картине закапывание горой дерьма национал-социализма. Группка отважных американских или русских героев не уничтожает пачками немецкие танковые дивизии - и да ладно. В национал-социализме явно было что-то исключительно опасное для банкстерского лохотрона, раз уж травля не убавляет оборотов по сей день. :)

[knowyouare]

Ну причем тут национал социализм?

Тут взяли образ фашиков, их символику, и натянули их на нынешних альт райтов. Получилось прекрасное соломенное чучело, которое надо ненавидить.

[aljansas]

Ну как тут сказать... не думаю, что всё так в чёрно-белом. За пару лет в одной только Италии продано более 200.000 экземпляров нового издания Mein Kampf на итальянском языке. Так это только те, кто не обзавёлся старыми изданиями или не довольствуется интернетной версией - столько вот итальянцев нового поколения посчитало обязательным иметь книгу в печатном варианте. Англоязычное издание уже регулярно выскакивает в лидеры продаж в eBay. И это всё в то время, когда в интернете Mein Kampf можно бесплатно скачать на каждом углу. Получается, что даже самая профессионально-оголтелая пропаганда со временем перестаёт срабатывать.

А под нацистов крашенные клоуны и провокаторы всегда были. Это никакая не новость, а стандартный приём борьбы. Тут важно не сколько баранов набралось у липового пастуха - а что всё больше людей сами интересуются, вникают и делают выводы. :)

[knowyouare]

Я думаю так. Те, кто сейчас реально пытаются возродить нацизм или фашизм - реально недалекие люди.(почему-то их очень много среди русских националистов, хотя они реально воевали с фашизмом) Эта идея уже умерла, почему нельзя придумать что-нибудь другое, начать искать вину допустим в себе, а не в мировом сионизме или в африканцах.

Так вот, эти новые движения сейчас растут как на дрожжах, допустим: https://de.wikipedia.org/wiki/Identit%C3%A4re_Bewegung
Причем это достаточно адекватные люди, они просто хотят остаться немцами в Германии, и со своей культурой. Но вот такая пропаганда как раз нацелена на такие вот более адекватные движения. (возможно и классический немецкий национал социализм в самом начале был такой же безобидный - но судить надо по уже реальным делам)

[aljansas]

Отрицать реальность существование Хозяина - это как тыкать головой в песок, тем самым подставляя задницу для пользователей. Но и реанимировать национал-социализм тогдашнего образца - это как тупо биться головой об стенку. Рациональнее всего дотошно изучить опыт национал-социалистической Германии, чтобы отделить зерно от плевел. Только тогда появляется понимание, что национал-социалистами применённая финансово-экономическая модель была и есть самой совершенной на свете - и как раз вокруг неё должна выстраиваться новая схема построения земного рая. А все эти с позволения сказать идеологии - всего навсего дешёвые дурилки для стада. :)

[knowyouare]

>>национал-социалистами применённая финансово-экономическая модель была и есть самой совершенной на свете
А я не особо стремлюсь к эффективности, главное чтобы было больше свобод экономических и личных.

[aljansas]

Вакханалия свобод экономических и личных - это форменный неолиберализм. Если Вы не принадлежите узкому кругу избранных - для Вас это свобода получать относительно мизерную зарплату, лишаться социальной защиты и всю жизнь посвятить крысиным бегам. Неолиберализм в общем и целом - это когда рядовой гомосапиенс вынужден выживать в условиях "Каждый сам за себя", а всю сметанку сгребают на это правило плюющие избранные. В какую жалкую тварь в таких условиях превращается гомосапиенс, лучше всего Вам объяснит Jörg Wiegratz. В конечном итоге банкстерами управляемые транснациональные корпорации неизбежно полностью перенимают управление государствами, а сам институт государства становится составной частью этих корпораций.

Кому нужны эти липовые экономические и личные свободы, который не выдают реального результата в виде постоянного роста благосостояния главячеек государства "Я и моя семья", а совсем наоборот (если верить результатам по всему миру проведённых опросов) - наверное и во век не пойму. Тогдашними национал-социалистами применённая финансово экономическая модель дала реальный результат - по сей день даже близко не повторённый экономический рост, плоды которого достались всем (за исключением нескольких этнических групп, разумеется). И это, замечу - в условиях блокады свободного доступа к финансовым ресурсам, к мировым рынкам и к запасам сырья.

[knowyouare]

Ну не, неолиберализм - это то, чем сейчас заняты глобалисты и сторонники мульти-культи.
Послабление же свобод в двух направлениях (личная и экономическая) - это уже разной степени либертарианцы.

>>Jörg Wiegratz
Не знаком, может когда-нибудь доберусь.

>>(за исключением нескольких этнических групп, разумеется)
А не за счет ли них был весь этот внезапный рост?
Может с мыла они особо и не выручили, но ведь кофисковали и все другое имущество.

[aljansas]

Вот, вот! Мы даже не можем договориться по поводу отличительных черт либертарианства и неолиберализма. Получается, что все эти идеологии - всего навсего разновидности рабства и защиты интересов избранных.

Даже если допустим (только допустим), что национал-социалисты и вправду переняли еврейского добра на 12 млрд. веймарских рейхсмарок (ой как любят людей путать с этими рейхсмарками...), то лишь 1 млрд. рейхсмарок был принудительно отнят (исключительно у зажиточных евреев) как компенсация за мировыми сионистами устроенный бойкот Германии. Остальное - это потери при денежных реформах, при перенятии земель под автобаны и нужды военных (800.000 га), при продаже акций по заниженной цене во время компании аризации еврейского капитала (40.000 предприятий из 100.000 так и остались во владении евреев), при обязательной продаже драгоценностей государству по заниженной цене, за счёт национал-социалистами введённой моды всем платить налоги (1.126.612.496 рейхсмарок) и т.п.

А теперь задайте себе несколько вопросов.

Примерно миллион немцев умерли от голода в послевоенной Германии (после ПМВ), перед тем за бесценок распродав своё добро. В тоже время десятки миллионов немцев потеряли свои дома и земли. Как это всё добро перекочевало во владение кучки отбросов еврейского этноса? Именно кучки отбросов еврейского этноса - подавляющее большинство тогдашних немецких евреев были или простыми ремеслиниками, или просто голодранцами.

40% от 561.000 немецких евреев покинули Германию до 1939 года. Из 336.600 оставшихся евреев примерно 50.000 еврейских семей были неприкосаемы как семьи участников ПМВ, а где-то 12.000 еврейских семей были неприкосаемы как семьи на фронтах ПМВ погибших евреев. Допустим, официальная статистика не лжёт, и национал-социалисты отгеноцидили от 134.500 до 165.000 немецких евреев. Но откуда тогда взялись те 150.000 немецких евреев, которые во время ВМВ воевали в рядах Вермахта, и чьи семьи тоже были неприкосаемы?

Так может прав был генерал Паттон, когда в своих записях удивлялся (The Patton Papers: 1940-1945), что немецкие синагоги по ему непонятной причине переполнены евреями? Так может точно также дела обстоят и с пресловутым "внезапным ростом за счёт еврейского добра"? Ведь даже если без всяких оговорок примем цифру перенятого еврейского добра в 12 млрд. рейхсмарок - то это будет всего лишь 0,0002% от сумы годовых ВВП за период от 1933 до 1939 годов. Вот такой вот видок получается, когда разговор переводится на язык цифр. :)

[knowyouare]

Каковы бы не были цифры, любое убийство - это преступление. Если бы они просто выслали куда-нибудь евреев - еще куда ни шло. Но уничтожать массово в лагерях, особенно стариков, женщин и детей? Нафиг нафиг.

Вообще социализмы любят кровожадность, я думаю все дело тут как раз в угнетении личных свобод в угоду некому большинству (пролетариату). Вот что общего у национал социализма и социализма? Наверное некий социализм=)
И те и другие с удовольствием уничтожали своих граждан, правда в одном случае по признаку национальности, а в другом просто так(или как они любят говорить, по классовому признаку).

Социалистический тип мышления - это зараза, которую надо искоренять на всех уровнях, и в добавок популяризировать индивидуализм.

>> что немецкие синагоги по ему непонятной причине переполнены евреями?
Может они повылазили из подполья? Или немцы все таки были не такими уж и сволочами, и умудрились их где-то укрыть.

[aljansas]

Согласитесь - в историю национал-социалистической Германии сами Вы никогда не вникали, и довольствуетесь теми до неузнаваемости искажёнными ремиксами правды, которые Вам любезно предоставили "победители". В данном конкретном случае - явно просматривается ремикс краснопёрых. Я понимаю, что трудно согласиться с этим уже более чем очевидным - но всё таки это правда.

К стати. Благодаря нашей дискуссии, удалось обзавестись мотивацией преодолеть свою лень - и вот результат. Пока не завершён на 100%, но над этим работаю. :)

[knowyouare]

Конечно. Мне бы историю своей страны изучить, чтобы можно было дискутировать о мелочах типо "Дмовский или Пилсудский?" и тд.

А если человек чего-то не знает, то он довольствуется эвристиками, упрощениями, чтобы и сказать что-то можно было даже без фундаменатльного исследования предмета. В данном случае тут работает несколько утверждений,
1) Лично моя неприязнь к уничтожению людей - пусть даже уничтожили сотню гражданских - это уже военное преступление.
2) Большой разброс в числе погибших - верхняя цифра, она очень любима теми кто пострадал (та же фигня у поляков нпр.), просто чтобы вытрясти как можно больше репараций если они возможны, ну и пропиарится на этой теме. Эта цифра берется из общего числа тех кто пропал - если не нашли человека - смело записывали в жертвы.
Нижняя же цифра обычно очень любима теми кто накосячил, типо вот, нашли 1000 черепов, значит столько и убили.
В случае с холокостом, нижняя цифра тоже очень впечатляет, так что я даже не знаю, есть ли реально holocaust deniers, или это просто борцы с преувеличениями?
3)Даже если какая-то группа евреев была привелигерованной и служила допустим в СС или еще где-то, это не значит что весь холокост - выдумка. (евреи уничтожали евреев - тоже не оправдание)
4)Евреев в основном убивали на территории Польши, так тут их было несколько миллионное меньшинство. И поляки все прекрасно помнят, как единственные свидетели - вот допустим убитые евреи под Злочовем:


Вывод из всего этого: массовое убийство было, отрицать это бессмысленно. Ну а цифры значения не имеют - что 10 невинных, что 10 000 - для меня это одинаковое преступление, за которое полагается расстрел или какая-нибудь более изощренная форма наказания.

>>Благодаря нашей дискуссии, удалось обзавестись мотивацией преодолеть свою лень - и вот результат.
Хорошо, ознакомлюсь, только я бы предпочел со ссылками на архивы, документы и тд.

[aljansas]

Спасибо, Вы отлично провоцируете генерацию. Как раз этой главы и не хватило в посте. :)

Не утверждаю, что ничего не было. Утверждаю, что всё было не так, как представлено в бредовом мифе Священного Холокоста™. Всё было так, как было принято по понятиям того времени.

Вы прекрасно знаете, что атомными бомбами американцы не уничтожали японские войска или промышленность. Хиросима и Нагасаки были выбраны из-за возможности убить максимум цивильных жертв.
Вы прекрасно знаете, что союзническая авиация никогда не ставила целью разбомбить промышленность Германии - она всегда бомбила цивильные жилые дома вокруг немецких заводов. Единственное исключение сделали, когда перед высадкой разбомбили хранилища топлива и перерабатывающие заводы.
Вы прекрасно знаете о союзнической авиацией устроенных огненных смерчах в Дрездене и других немецких городах - и это всего лишь с целью попугать своих краснопёрых союзников.
Об абсолютной бесчеловечности армии краснопёрых орков даже и упоминать лень. Ни их за людей считали, ни они кого-то за людей считали.
Вам наверно читали листовки, которыми победители "подбадривали" своих солдат перед тем, как те вступали на немецкую землю. Сегодня много найдёте стран, где за такое "подбадривание" не упекли бы за решётку?
Вы наверное слышали о после победы союзниками организованно проведённой акции по подавлению немецкого менталитета - массовом насиловании немецких девочек, девушек, женщин и бабушек.
Вы наверное слышали про концлагеря западных союзников, где после победы голодом и холодом уморили полтора миллиона немецких военнопленных. Мало того - горы их костлявых трупов выдавали за жертвы Священного Холокоста™.
Так можно продолжать и продолжать.

А Вам не кажется, что все эти злодеяния союзников - за которые по Вашему справедливому приговору полагается "расстрел или какая-нибудь более изощренная форма наказания" - Вас практически не волнуют лишь потому, так как за эмпатию отвечающие зоны в мозгах забиты бредовым мифом Священного Холокоста™?

Почему двойные стандарты? Много подтверждений "со ссылками на архивы, документы и тд." можете набрать бредовому мифу Священного Холокоста™? Во, вот - сплошь эмоции и несколько десятков нелиповых фоток. А от меня требуете разоблачить величайшую аферу ХХ века. :)

[knowyouare]

>>Не утверждаю, что ничего не было. Утверждаю, что всё было не так, как представлено в бредовом мифе Священного Холокоста™. Всё было так, как было принято по понятиям того времени.

Но согласитесь, как это им ловко удалось сделать из своей народной проблемы всеобщую проблему? Еще до сих пор снимают оскароносные фильмы о спасении евреев во время Холокоста. А вот допустим про геноцид цыган (Roma) все забыли, а ведь их тоже уничтожали в промышленных масштабах. Так что пиар решает, надо учится у евреев, а не обижаться=)

>>не уничтожали японские войска или промышленность. Хиросима и Нагасаки были выбраны
Хз, но думаю это сделали ради эффекта, чтобы подавить сопротивление сразу. А вообще их не жалко, нефиг было лезть в Китай.

>>где после победы голодом и холодом уморили полтора миллиона немецких военнопленных.
Не слышал кстати. Но что делать с военнопленными, когда самим не хватает еды? Забрать ее у гражданских что ли?
И их тоже не жалко, но не из-за Священного Холокоста, а за разрушенную Польшу.

>>абсолютной бесчеловечности армии краснопёрых орков
Это мы тоже знаем и помним. Поэтому как сказал один известный русским массам поляк (Томаш Мацейчук) - начало ВОВ - это счастливая дата для поляков, считай праздник. Два заклятых врага начали себя с удовольствием уничтожать.

А вот теперь чисто личный вопрос,
вы вообще симпатизируете немцам, или просто хотите докопаться до истины?

Вот мне лично вообще их не жаль, даже если предположить, что нынешнее затопление мигрантами Германии - месть еврейских элит.

PS ну и да, при всем моем отношении к немцам, военные преступления остаются военными преступлениями, поэтому уничтожение гражданских немцев, изнасилование немок итд, должно так же порицаться.

[aljansas]

Вот опять попались на применении двойных стандартов. :)

Когда речь шла о евреях - Ваш комментарии был в стиле "... для меня это одинаковое преступление, за которое полагается расстрел или какая-нибудь более изощренная форма наказания".
Но как только была затронута тема преступлений победителей - стилистика поменялась на "вообще их не жалко", "их тоже не жалко" и "мне лично вообще их не жаль".

Вам не показалось, что ту войну оцениваете исключительно по кем-то подсунутым критериям "Тот нравится - значит хорошист" и "Тот не нравится - значит плохиш"? Разве по таким критериям можно добраться до голой правды? А может так можно лишь утонуть в трясине рабовладельческих эмоций?

Так случилось, что краснопёрая власть натаскивала меня на историка. Хотя таким и не стал, но кой какие интересы всё таки вбили. А так как одна из кличек INTJ "пылесос информации" - вот и понеслось. Но главное - меня всегда настораживает игра в одни ворота. Подозреваю, что и каждого гомосапиенса должна настораживать.

[knowyouare]

Ну все мы biased в той или иной мере. Насчет двойных стандартов, я не отказываюсь от своих слов, своих военных преступников тоже надо судить. Хотя им можно и симпатизировать, так как месть и все такое. В этом плане могут быть двойные стандарты, когда свои войска добра немного идеализируются.

>>Так случилось, что краснопёрая власть натаскивала меня на историка
А это может быть и не очень хорошо, так как история России еще при Петре 1 переквалифицировалась в историкотворчество и пропаганду. А когда пришел совок, всю эту кашу попытались втиснуть в эволюционную парадигму марксизма. Итого, историю России изнасиловали 2 раза, и похоже ее до сих пор изучают.

[aljansas]

Информационные фильтры симпатий и антипатий - это симптоматика ментального рабства. Максимальная загрузка базы данных разносторонней информацией - это путь к ментальной свободе. :)

[knowyouare]

Или к шизофрении=)

[aljansas]

Да, с этим надо поосторожнее. Все мы по отдельности очень даже разные, и очень даже по-разному реагируем на информационный перебор. :)

[knowyouare]

А вы сам то литовец?
А вообще различия минимальны, думал что-то покардинальнее будет.

[aljansas]

Чистокровный литовец. Литовцы входят в десятку меньше всего перемешавшихся народов - третие вроде. А балтского гена LWb в нашей крови столько, что поговаривают о признании нас автохтонами. А ещё литовский язык самый старый из всех живых индоевропейских языков, а на свете старше литовского лишь иврит и тамильский. :)

[knowyouare]

Круто=)

А как же шумерский или там ассирийсский? Да тот же греческий очень стар)

[aljansas]

Речь тут о живых языках. Сегодня много кто болтает на шумерском или ассирийском? А современному греческому языку (не древнегреческому) - всего лишь 3,5 тысячи лет. Это когда литовскому 3,5 тысячи лет уже до н. э. Латышскому тоже, но у них меньше архаики и больше "модерна". Литовский язык несравнимо ближе всех к тому общему языку, на котором говорили прадеды всех, сегодня говорящих на индоевропейских языках.

Спасибо за возможность ещё раз пофанабериться литовской кровью. :)

[knowyouare]

Да не за что)

Интересно, насколько моложе польский. Знаю, что в письменном виде он появился очень поздно, а раньше доминировала латынь на наших землях.

[aljansas]

Вот сами себе и наболтали задание - поинтересоваться и нам рассказать. А лучше всего примерно в таком формате. :)

И ещё. Раз уж выдали, что Вы поляк, поясните людям лингвистический ребус: почему владея польским (меня он с детства окружал, пока почти не испарился из окружения) - нет больших проблем с беларуским и украинским. А то русские - а тем самым и беларусы с украинцами - удивляются, почему литовцу это не проблема.

[knowyouare]

Хм, хороший формат. Может что-нибудь подобное и сделаю.