Sep. 2nd, 2015 03:01 pm

Atheo

knowyouare: (Default)
[personal profile] knowyouare
Как-то хотел написать пост о атеизме, и порассуждать почему мне не очень нравится это движение. Ну лучше бы организовывать движения например - "за здравый смысл" или "за рационализм", думал я. Но для полноты картины решил прочитать классику новой атеистической литературы, книгу Кристофера Хитченса, "Бог не любовь, как религия все отравляет".

И вот, я поменял свое мнение, теперь я поддерживаю и атеистов=) Не то что бы я узнал что-то качественно новое, вся мерзость религий и так видна любому человеку, стремящемуся к интелектуальной честности. Но эта книга смогла вызвать глубокое чувство понимания, когда ты слышишь крик души другого человека и тебе хочется кричать вместе с ним. Религию нужно искоренять, это однозначно. И делать это надо через политику и введение светского государства в как можно большим числе стран. Вообще, представьте что мы через 10 лет будем жить в полностью глобальном мире, и к примеру головорез-джихадист будет вашим соседом по квартире. Шансы на выживание понижаются, не так ли? И светское государство поможет в уменьшении роли религии, так как основные жерты религии - это маленькие дети, которые верят своим невежественным родителям.

И вот, теперь то, ради чего затевался этот пост. Для светского государства нужна светская партия, которая будет продвигать нужные и полезные законопроекты. Для этого Международный Альянс Атеистов организовали перепись всех атеистов и сочувствующих здесь: http://www.atheistcensus.com/

Советую подписаться, если еще нет, так как это поможет организовать секулярные партии по всему миру и укрепит уверенность в своих силах.
Забавно, что в Турции подписавшихся атеистов более чем в 2 раза больше количества атеистов в РФ. Еще радует Великобритания, явно Докинз постарался=)
Ну и безусловный лидер - США, набрали почти 100 000, уже могли бы подписывать петиции против крестов на улицах just for lulz (во многих странах есть законы, обязывающие рассмотреть 100 тыс. петеции в сенате, раде или парламенте.)

И немножко про мою страну
Я в целом рад жить в стране, где на следущий день после открытия мечети в столице там находят свинную голову. Ислам - одно из самых опасных явлений современности, и он не может существовать в новом глобальном мире со своими средневековыми варварскими понятиями.
Но меня так же не радует христианский фундаментализм. 95% католиков в XXI веке - это же полный аут. Ну и преподавание религии в школе, хотя можно делать выбор в пользу этики.
Не так давно встретил на улице пропаганду пролайферов. У нас уже запрещены аборты, что абсурдно с научной точки зрения, но явно дезинформированные сторонники "жизни" или обделенные умом решили что этого мало. Теперь хотят ввести запрет на аборты и у жертв изнасилования, а это уже переходит всякие рамки приличия.
Так же, есть компания против таблеток!
Вообщем, пока все печально, надеюсь что ситуация прояснится.
Date: 2015-09-08 07:59 am (UTC)

From: [identity profile] knowyouare.livejournal.com
1) но юридические термины не берутся с неба=) Так же как и гуманистические концепции - их все придумывают люди.

Так же, гаметы тоже обладают этим самым человеческим ДНК, но почти все гибнут, особенно впечатляет цифра у мужских организмов=) Можно еще вспомнить раковую опухоль, это тоже человеческие клетки, которые хотят жить.
Получается, нужен научно обоснованный критерий, который позволит провести грань между "просто набор делящихся клеток" и "чувствующий организм", не нравится кора головного мозга, можно выбрать что-нибудь другое.
Думаю, это вполне приемлимо, ради уменьшения насилия в обществе, и эмбрион тут в расчет не берется.

2)Необоснованное обобщение, опять же основанное на вашем понимании слова личность. Но мне уже наскучило ходить по кругу и уточнять все термины=)
>>Как же тогда быть с людьми, рожденными с патологиями в формировании коры головного мозга
Лучше, чтобы они не рождались вовсе, потому что их появление увеличивает страдания окружающих людей. Почему врачи в подобных случаях рекомендуют аборт? И почему они тем самым не защищают право организма с человеческим днк на жизнь?

>>и люди глухие или слепые, или калеки,
Отходите от темы, мозг у них целый, и вообще не следует их понижать в правах.

Что касается эпилептиков, шизофреников и старческого маразма - эти болезни тоже развиваются позднее. Если бы эти болезни со 100% уверенностью можно бы было идентифицировать у эмбриона - тогда безусловно аборт. Опять же, минимизация страданий опекунов и самого человеческого существа, которое не сможет интегрироваться в общество. Если же оно не страдает, то тогда просто минимизация страданий опекунов.

upd:
Я кстати вышел на тонкий лед с этими страданиями общества, только сейчас заметил. Возможно верущие фанатики-исламисты сейчас страдают, почему в мире столько неверных, и они живут в богатых странах. Или пролайферы страдают из-за чужих абортов=) Так что без приципа ненасилия(либертарианство, а не буддизм) тут ничего обсудить не получится.
Edited Date: 2015-09-08 08:32 am (UTC)
Date: 2015-09-08 06:38 pm (UTC)

From: [identity profile] etagerka.livejournal.com
1) а я и не говорю, что его не придумывают люди. Я говорю - его нужно дополнять а не сужать. Скажем так, человеческий плод превратится в человека если ничего не делать. А вот раковая опухоль не превратится. Ну и вообще, я не вижу тут сложности. Критерий отличия просто делящихся клеток от клеток имбриона очень слишком очевиден - по конечному результату.

2) при чем тут мое определение личности? это вы написали, что дети-маугли имеют недоразвитую личность, я просто повторила за вами. Тут уж что вы понимали под личностью, то понимание я и сохранила в целостности))

Насчет апдейта... так я и говорю, чьи-то страдания не причина совершать убийство!
А что значит либертрианский принцип ненасилия?
Date: 2015-09-10 06:33 am (UTC)

From: [identity profile] knowyouare.livejournal.com
1)ок, we need to go deeper=) То что "его нужно дополнять, а не сужать" - это то же придумывают люди. И никаким физическим законом, или математическим законом это не обосновать.
Я пытаюсь зацепится за некие научные данные, касаемо развития личности.(см. пункт 2) Если вдруг докажут, что личность развивается с появлением первых клеток, то просто меняем точку зрения и все. (и даже не испытываем никаких угрызений совести по поводу того, что вчера абортировали по старой системе)
А каков ваш путь? Стремится к некому идеалу, ценой страдания других людей? Опасно, очень опасно=)

2)Я заметил, что несколько раз использовалось слово личность в разных значениях. Мое понимание личности - от развития абстрактного мышления вместе с развитием неокортекса.

Насчет либертарианского принципа - "то есть запрет на применение силы или угрозы к другому лицу, или его имуществу, вопреки воле этого лица." (скопировал из Википедии)

Profile

knowyouare: (Default)
knowyouare

March 2019

S M T W T F S
     12
3456789
1011121314 1516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 7th, 2025 08:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios